Да, спасибо, я читал перечень ингредиентов.
Но оценил их несколько по-другому.
"Рис, пшеница, кукуруза, кукурузная клейковина" - все это вещества, которые активно стимулируют перистальтику кишечника и желудка (т.е. заставляют их мышцы работать на продвижение пищи), а рис является еще и адсорбентом и щадящим слизистую кишечника питанием (т.е. частично поглощает некорректные вещества в кишечнике и выводит). Думаю, что большая часть этих компонентов и в самом деле не усваивается хорьком, но задачи на них возложены другие - не питающие, а развивающие.
Меня рис тоже не сильно напитывает, но однако как щадящий и адсорбирующий компонент при расстройствах желудка - лучше не бывает.

А вот вторая часть списка меня весьма убедила:
"куриный жир, свекольное волокно, дегидрированная рыба, гидролизованный куриный белок, сушеные цельные яйца, пивные дрожжи, рыбий жир, минералы, FOS (мин. 1%), лецитин (0,25%), экстракт юкки, экстракт ноготков"

Дабы не быть голословным привожу данные об этих продуктах, со ссылками на источники:
"Сырой рис часто использовался восточными народами для выведения из организма различных патогенных образований (по современным представлениям это холестерин, вторичные жирные кислоты, различныe паразитирующие в нашем теле микроорганизмы, избыток желчи, слизи и т. п.). Дж. Осава утверждает, что если вы съедите на завтрак горсть сырого риса (1-2 ст. л.) или муки из него, то изгоните все болезни из кишечника и, в частности, из двенадцатиперстной кишки; а если вы будете завтракать таким образом в течение нескольких дней, то обнаружите, как много слизи, а с ней и паразитирующих организмов выходит из кишечника, иногда даже из носа и рта. Употребление сырого риса – одно из самых эффективных средств очищения организма".
(http://www.rostovurolog.ru/msh/diet-ris.htm)

Полезные свойства кукурузы
"Употребление кукурузы в пищу позволяет улучшить перистальтику желудка и кишечника. Клетчатка, содержащаяся в зерне, работает, как метла, выметающая из кишечника неиспользованные и вредные продукты переработки пищи, что может способствовать ликвидации запоров, лечению энтеритов."
(http://useful-food.ru/kukuruza/)

В статье "Сравнительная таблица сухих кормов" приведен перевод состава английского феррета на русский язык. Могу написать в оригинале :
Тут спорить абсолютно бесполезно. Каждый выбирает то, что лучше подходит его животному. А задача хозяина - предложить максимально оптимальные варианты, из которых хорь выберет корм на свой вкус. Мои перепробовали достаточно много кормов премиум и супер-премиум классов (Хиллс, Эукануба, Роял Канин, Игл Пак, Фест Чойс, Ориджен, Акана). Но им предлагались только те корма, которые заслуживали мое доверие и вписывались в нормативы "корма для хорьков". Честно скажу, бельгийским Ферретом не кормил. Анализируя корма, я составлял таблицу, ссылка на которую приведена выше. У нас был практически идеальный корм для хорей - Eagle Pack, но увы, пришлось искать что-то еще. Английский Феррет Комплит - без сомнения, качественный. Корма фирмы Акана, если мне не изменяет память, уже третий год подряд берут в США и Канаде призы за качество, кроме того, они - беззерновые, что и нужно хорям.
А если не включать анализ и не перепроверять состав, ориентируясь только на предпочтения хоря - можно вообще одними куриными головами кормить, как делают некоторые горе-владельцы. Хорь их будет уплетать с удовольствием. От вискаса, китикета и прочих хоря тоже за уши не оторвать. Но плоды такого кормления мы постоянно видим в приюте и на приеме у Полины Владимировны. Поэтому пытаемся ориентировать людей на те корма, которые прошли проверку на клубных хорях. Прислушиваться к такому мнению или нет - каждый решает для себя.

hFl, вы не путайте работу ЖКТ человека и облигатного хищника, коим является хорек.

_________________
РХ Дагор Димирланг Холлимион & Персона Феррет Нью-Йорк & Amarena Nero Форд Фокус из ГФ & РХ Кузьмич

Ни в коей мере не считаю, что бельгийский Феррит - идеальный вариант. Просто на данном этапе он наиболее удачно нам подошел.
Оценку корма мы проводим по внешнему виду, активности хорька, цвету и консистенции стула, твёрдости мышечной системы, состоянию шерсти и её укладке "по шерсти" после взъерошивания. Ну, и по общим признакам здоровья животного.
"Сравнительные характеристики кормов" я, конечно же, читал, и докормку выбирал именно по тем данным, что в них написаны.
Исходя из желания "подкормить" дополнительно шерсть и костные ткани (+ витамины).

Нужен хорям растительный баласт в небольших количествах или не нужен, мы пока не решили. Во всяком случае, на сегодня он ничего не испортил. Было подозрение на первичном осмотре на остаточный рахит и тахикардию. Но, слава богу потом не подтвердилось. Скорее всего это были последствия её прошлом жизни. А навоз просто идеальной расцветки и консистенции.
Первые дни Пуська во сне шипела, с кем-то дралась, от кого-то бежала. А порой просто во сне вскакивала и неслась очертя голову. Приходилось догонять, брать на руки, сюсюкать.
Теперь этого нет.
Зверек очень смелый. Постоянно вертится рядом и гукает, как колокольчик. Можно даже не искать: где гуканье - там и он. Если затих - значит хулиганит. Практически не шипит.
Поэтому думаем, что пока ничего менять не будем - от добра добра не ищут. А там увидим.

немного поискал про особенности аблигатных хищников и с удивлением нашел и такое мнение:
"Кормление фаршекашами
Хорьков нельзя кормить так, чтобы главным источником энергии были углеводы.
При кормлении фаршекашами которые состоят из 30% злаковых , эти углеводы являются просто наполнителем желудка так как имеют низкую питательную ценность для хорька. К тому же перевариваются они долго, а так как у хорьков укорочен толстый кишечник и отсутствует слепая кишка им сложно справится с перевариванием углеводов. Поэтому каши как входят так и выходят в непереваренном виде, не принося особой пользы.
Как уже упоминалось, хорькам необходим легкоусваиваемый белок животного происхождения. Также полезней для хорьков есть сырое мясо , а не прошедшее термическую обработку.
Поэтому кормление фаршекашами абсолютно не приемлемо!"
(ссылка:http://konigshofferret.ucoz.ru/index/pitanie/0-21)

И из всего выше написанного на странице сделал вывод: идеальный корм для хорьков еще толком не изучен. Поэтому кормить следует тем, от чего питомец сыт, здоров и весел. А остальное само наладится! Всем спасибо! Приятно было обсудить и обмозговать информацию про диеты на будущее!

Общие признаки здоровья животного оцениваются через 2-3 года. Именно тогда начинают вылезать побочные эффекты неправильного кормления. Или не начинают вылезать, если кормление правильное. Поголовье хорей в клубе позволяет оценивать степень влияния того или иного корма на здоровье животных. Это очень наглядно видят ветеринары, к которым эти хори в итоге попадают. В Питере было затишье по проблемам со здоровьем, связанным с кормлением, когда к нам поставлялся EaglePack. Сейчас на рынке - потрясающее разнообразие кормов различного качества - и ветеринары констатируют рост заболеваемости хорей. Повторюсь, это сказывается далеко не сразу.

Что касается вашего второго сообщения. Для изготовления фаршекаши используется сырое мясо, потому как белок из вареного мяса усваивается на 10-15%. Сырое мясо - это и есть источник легкоусвояемого белка. Так что не вижу в приведенной цитате аргументов против кормления фаршекашей.

Идеальный корм для хорьков - живое питание. К сожалению, в домашний условиях оно недоступно. А значит, приходится заменять его альтернативным питанием, основываясь на опыте ветеринаров и заводчиков с огромным опытом.

_________________
РХ Дагор Димирланг Холлимион & Персона Феррет Нью-Йорк & Amarena Nero Форд Фокус из ГФ & РХ Кузьмич

Мы держим ситуацию под контролем. Пуська периодически осматривается врачом. Будет возможность и к вам съездим, покажемся. Хуже не будет.
Мне кажется, что нет смысла далее обсуждать бельгийский Феррит по 470/кг, поскольку нам он плохого не сделал, а Вы его в питании на практике не использовали.

Про фарше-каши я просто скопировал выдержку из статьи. Никакого отрицательного мнения про них у меня нет. Единственный недостаток фарше-каш - это процесс приготовления, хранения и необходимость учитывать конкретное состояние животного в данный момент времени. Но это же - их достоинство. Сухие хорошие корма в этом смысле проще, но и в этой упрощенности их недостаток.

В целом же, мы планируем осенью взять Пуське сестренку из потеряшек, примерно одного возраста. Приедем, покажем нашу девушку. Если все окажется в порядке Вы нам отдадите одну из Ваших девушек "на выданье". Если нет: Ну, не получилось! Договорились?!
Пока вот так! А там жизнь покажет.

(прим: "В природе хорьки занимают довольно узкую пищевую нишу и являются строгими (на научном языке – облигатными) хищниками, то есть питаются исключительно животной пищей. Основной добычей хорьков являются мелкие мышевидные грызуны - полевки и мыши, иногда птичьи яйца, птенцы, намного реже земноводные, рыбы, крупные насекомые. Растительную пищу хорьки не едят вообще, если не считать того незначительного количества, которое попадает в их организм из желудка жертв."
Думаю, что будет правильным замечание, что если количество растительных волокон в сухом корме примерно соответствует их количеству при природном потреблении - то можно считать корм максимально приближенным к идеальному.)

Именно поэтому рекомендуется кормить хорька кормами, в которых процентное содержание клетчатки не превышает 3%.
Но не стоит забывать о содержании в рационе животных белков. На упаковке с сухим кормом производители указывают суммарное содержание растительного и животного белка. О том, какой белок преобладает позволяет судить список ингредиентов, который, обычно, сортируется по уменьшению весового содержания данного ингредиента в корме (или процентное содержание животных и растительных ингредиентов, которое некоторые производители указывают на упаковке). Поэтому, рекомендуется выбирать те корма, где 5 первые ингредиентов - животного происхождения. Например, если даже закрыть глаза на крайне низкое качество ингредиентов корма Китекэт, он содержит 26% белка. Но первый ингредиент - злаки, т.е. содержание животного белка далеко не 26%. (Зерновые содержат в среднем 10% белка, куриное мясо - 15% белка). Т.е. животного белка, грубо говоря, будет около 15% (26% * 15% / 25%), т.е. недостаточно для нормального рациона хорька. Аналогична ситуация с кормами, где в перечень основных ингредиентов входит рис (7% содержания белка), пшено (11% содержания белка), кукуруза (10% содержания белка).

Здоровья вашей Пуське.

_________________
РХ Дагор Димирланг Холлимион & Персона Феррет Нью-Йорк & Amarena Nero Форд Фокус из ГФ & РХ Кузьмич

СПА-СИ-БО!!!
И от Пуськи тоже. Она Вас искренне зализывает!

чуть-чуть добавлю:
Если верить составу FK-Бельгия, то получается, что:
Ингредиенты: Мясо курицы (>30%), рис, пшеница, кукуруза, кукурузная клейковина, куриный жир, свекольное волокно, дегидрированная рыба, гидролизованный куриный белок, сушеные цельные яйца, пивные дрожжи, рыбий жир, минералы, FOS (мин. 1%), лецитин (0,25%), экстракт юкки, экстракт ноготков."
Если мяса курицы в этом ассорти больше 30%, то логично предположить, что и птичьего белка так же не менее 30%. Вроде бы так получается?

Прошу не счесть за рекламу, а только за аргумент, но вот характеристики данного корма:
Корма для хорьков "Versele-Laga"
"Ferret Complete это полноценный корм для хорьков, состоящий на 100 % из легкоусваиваеых, экструдированных гранул.

Уход за зубами
У хорьков часто возникают проблемы с зубным камнем. Применение специальных волокон в корме Ferret Complete позволяет производить более твердые и более хрустящие гранулы. Поэтому они раскалываются, только когда зубы животного сильно вонзаются в них, что способствует лучшей механической очистке зубов.
Большое содержание белка
Хорьки это не (травоядные) грызуны, а плотоядные (едят мясо). Поэтому им необходимы питательные вещества животного происхождения. Их рацион должен содержать большое количество белка (36%) и большое количество жира (19%), которые есть в корме Ferret Complete.
Курица и рыба
Животные белки и жиры и корме Ferret Complete получены из курицы и рыбы. Корм Ferret Complete содержит более 30 % курицы. Курица обладает высокой питательной ценностью благодаря большому содержанию незаменимых аминокислот и легкой усваиваемости. Рыба это важный источник омега-3.
Защита сердца
Таурин это сернистая аминокислота, содержащаяся в продуктах животного происхождения. Таурин играет важную роль в правильной работе сердечной мышцы и поэтому добавляется в корм Ferret Complete.
Флорастимул
Добавление пребиотиков, ФруктоОлигоСахаридов (ФОС) и МаннанОлигоСахаридов (МОС) благотворно влияет на микрофлору кишечника. Таким образом, достигается оптимальный баланс и хорошая работа кишечника.
Витамин Плюс
Добавление незаменимых витаминов в корма серии Complete позволяет поддерживать хорошее общее состояние организма. Витамин А важен для обновления клеток кожи, зрения, репродуктивной функции и метаболизма. Витамин D3 стимулирует поступление кальция/фосфора в костную ткань. Витамины E и С это важные антиоксиданты, защищающие организм от свободных радикалов. Оба этих витамина способствуют усилению естественной сопротивляемости организма внешним факторам. Все корма серии Complete обогащены стабилизированным витамином С. По сравнению с кристализованной формой витамина С, стабилизированная форма значительно менее подвержена окислению и разложению, и следовательно, имеет больший срок действия.
Хороший иммунитет
Добавление натуральных растительных пигментов, лютеина и бета-каротина, оказывает благотворное воздействие на общую сопротивляемость организма и физическое состояние. С одной стороны, данные каротиноиды известны как мощные биологические антиоксиданты. С другой стороны, они усиливают естественную сопротивляемость организма внешним факторам, стимулируя развитие антител, защищиающих от заболеваний.
Отличная шерсть
Добавление в корм незаменимых жирных кислот омега-3 и 6 способствует поддержанию здоровой кожи и блестящей шерсти. Жирные кислоты омега-6 содержатся в специфических растительных маслах. Добавление льняного семени в серию Complete обеспечивает наличие жирных кислот омега-3. Таким образом достигает оптимальный
Против образования комков шерсти
Благодаря применению специфических натуральных волокон, снижается вероятность образования комков шерсти в желудке и пищеварительной системе.
Устранение неприятного запаха
Во все корма серии Complete добавлены экстракты юкки, удерживающие запах аммиака и других компонентов, создающих неприятный запах фекалий. Таким образом, значительно снижено выделение неприятного запаха.
Ингредиенты: Мясо курицы (>30%), рис, пшеница, кукуруза, кукурузная клейковина, куриный жир, свекольное волокно, дегидрированная рыба, гидролизованный куриный белок, сушеные цельные яйца, пивные дрожжи, рыбий жир, минералы, FOS (мин. 1%), лецитин (0,25%), экстракт юкки, экстракт ноготков."

Общее количество сырых белков 36%
Сырая клетчатка 3%."

Проанализировал состав по вышеописанному Вами варианту - вроде бы неплохо подходит. Даже если на 10% привирают, все-равно вписывается, вроде все в норме.

Наша хоребанда, я уже не помню какой год его хрумкает, да и здесь на форуме, почитаете тему http://rushorek.ru/forum/ferret-complete-komu-t1832.html и все довольны и насчёт неизвестной фирмы это вы погорячились.

_________________
Марс-15.05.04 с нами-07.05.07, не стало-19.12.09
Мартин-18.05.06 с нами-08.09.06, не стало-10.03.10
Оззи-12.04.05 с нами-11.05.09, не стало-11.12 12
Рики-20.08.08 с нами17.0109
Олаф-16.03.09 с нами-23.01.10
Робин-08.05.10 с нами-24. 04.11

Это хорошо, что есть целая банда, которая его хрумкает!!!!
Точность знакомства выше!!!
Кстати, я про вас все-таки читал. Вот будем думать переходить - попросим Вашу банду презентовать англичан своми хвостиками и внедренными внутрь энерджайзерами.
А насчет того, что фирма неизвестная, так я ведь нас имел ввиду, для нас она неизвестная пока.
Я ведь в рекламе работаю. И как реклама развести может по полной программе - каждый день сталкиваюсь, Поэтому убедительные фразы на меня впечатления не производят. Привык. Пока руками не пощупаю. на вкус, цвет, размер не попробую, не почувствую, что "надо брать!" - держу дистанцию
Так надежнее в нашей стране. И Пуська целее будет.

Смешения кормов (75% ФК-Бельгия-470 + 25% Бэби Кэт 34) обрело первые результаты:
Шесть до этого была:Остевой волос - жесткий, подшерсток мягкий, пушистый. В целом, на Пуське как бы существовали два типа шерсти вместе, но каждая сама по себе.
Сейчас (после начала приема) ось и подшерсток одинаково мягкие, пушистые и при глаженье напоминают длинный густой бархат.
Изменилось и поведение. Чего мы никак не ожидали и готовы к этому не были.
До приема Пуська была самкой хорька. Т.е. самодостаточной, ориентированной больше на место, а не на человека. На руках сидела, но минут 20-30, если не уснет.
Теперь же такое ощущение, что в Пуське дополнительно появился 9ти месячный котенок.
В первую же ночь она проспала рядом с женой на одеяле 4 часа подряд. Удивлению жены не было предела. На вторую ночь она проспала у меня под мышкой всю ночь, не пытаясь найти себе других дел, пойти пошляться и прочее, уйти спать к себе в клетку, в домик, как обычно. Сейчас берешь её на руки - тельце мягкое, расслабленное (раньше мягким оно было 3 минуты после сна, а потом там появлялись стальные мышцы и желание приключений).
Если бы при кормлении она по прежнему не выбирала прежде всего ФК-Бельгия-470 я бы решил, что в Бэби Кэт 34 добавляют какой-то привязывающее, успокаивающее вещество.
Но играет как обычно, сонливой не назовешь, хулиганит тоже без понижения возможностей. Поэтому пока считаем, что в докорме действительно есть некие наборы аминокислот, положительно влияющие на центральную нервную систему. Ну, а то, что докорм прекрасно повлиял на шерсть - так это и так видно. И даже можно пощупать и побалдеть от ощущений.
Вот пока так. Не ожидали, что эффект от смеси кормов проявится буквально уже через сутки.
Будем наблюдать дальше.

hFl, мне почему-то кажется, что вы приписываете корму то влияние на зверя,которое он не оказывает.
Конечно, если хоря до этого кормили китекетом или вискасом, даже такой корм будет влиять на состояние шерсти в лучшую сторону и вы почувствуете разницу. С этим не поспоришь. Но так же и на более лучшем по качеству корме, чем ваш вы почувствуете разницу с тем, что есть сейчас.
Кроме того скорей всего у вашей девочки была зимняя шуба не так давно, к концу зимы ость становится грубой и подпушек меняет цвет и тоже грубеет. Скорей всего она у вас перелиняла в летнюю новую шубу, которая и мягче и блестит лучше, т.к. только отросла и еще многие хори когда перелинивают немного меняют цвет зимой и летом.
Мои красавцы перелиняли и стали такими мягкими и шелковистыми, что прямо "утекают" из рук из-за новой шубки.
По поводу поведения и более лояльного к вам отношения, я так понимаю, что она у вас не так давно. Переезд в новую семью для хоря всегда стресс и пока она не привыкнет к новой обстановке и хозяевам, будет недоверие к рукам, электровеник и тд.
Кроме того ее возраст (9мес), именно тот возраст когда хорек достаточно кардинально меняется в характере. Она просто взрослеет. У вас уже наступила течка?

Спасибо за ответ!
Честно говоря я просто описываю развитие ситуации во времени и все мои выводы предварительные. И по ходу обсуждения (вот с Вами сейчас, точно) приобретаю новые знания и опыт - учусь. Собственно только для этого и описываю.
Да, она у нас недавно, месяца 1,5, попала к нам благодаря чистой случайности. Укусила за нос ротвейлера у бывших хозяев и погнала прочь навязываемого ухажера. Отдали нам её,как феминистку, с драной холкой и в начале течки. С двумя клетками в придачу. Но мы ей рады.
Как мы убедились кусать собак за нос - это её хобби. Второй нос карело-финской лайки удалось спасти отскакиванием меня и лайки в разные стороны. Пуська сидела у меня на руках и её зубки, после короткого шипа, лязгнули в мм от цели. Шипит на котов любого размера. Чем больше - тем лучше. Но в целом, милое, доброе существо. Прекрасно понимающее, что нельзя и когда можно (в отсутствие хозяев).
Течка у нас уже не наступит, потому что мы очень быстро обратились к врачу по поводу её не совсем цветущего состояния и все завершили за 2 недели, аккуратно, корректно и уже незаметно. Даже шерсть на брюшке вновь отросла.
Допускаю, что английский вариант ФК лучше бельгийского, но пока не понял чем. Буду думать. Количество белка индейки, зашкаливающего за 50%, для меня пока слабый аргумент, поскольку хорек - не хрюшка, на рождество с капустой не подают. В корме должны быть не только белки, а еще и целый набор вспомогательных компонентов, способствующих усвоению и перевариванию пищи + восстанавливающих и стабилизирующих работу ЖКТ. 30% куринного мяса в ФК Бельгии мне кажется достаточным. А прочие составляющие в целом схожи. В общем, пока собираю инфо.

Думаю, что во многом Вы правы в своем описании. Но пока Пуська оставляет "34й" и ест его только, когда закончится ФК-Б. Поведение и шерсть может случайное совпадение, а может и есть какие-то влияния... Будем думать, сравнивать. Спасибо за Ваше описание, это нам очень важно. Ведь хорьков у нас до этого не было. Кошки - были; собаки - были; даже ежиха с ежатами была. А вот хорьков - не было.

Вы уж извените за прямоту, но такое казаться может только опытному заводчику со стадом выращенных хорей, который на хорьках собаку сьел, или биологу, специализирующегося на куньих ни один год, так как у них под этим выводом есть научная и практическая база из знаний и опыта. Менделееву его таблица не Святым Петром во сне явлена была, у него был опыт и знания, чтобы верить своим снам и догадкам.
Вы же пока обширную базу (с ваших же слов) не имеете, и ваши догадки относительно потребности организма хорька, простите, но взяты из вашего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО опыта, и уж точно не из научных трудов, на которые малоопытным ховятникам следует опираться. А научные выводы говорят, что растущему хорьку нужно НЕ МЕНЕЕ 40% белков, а взрослому - не менее 33%. Если не верите сайту РХ "Сухой корм должен содержать от 32% до 50% белка, от 18% до 20% жиров, не более 3% клетчатки." - http://rushorek.ru/o-horkah/kormlenie/1 ... hih-kormov - могу примерно тоже привести с латвийского сайта "Хорькам необходимо высокое содержание протеина в кормах: минимум 40% для подрастающих хорьков (30% у кошек), минимум 33% для взрослых хорьков (26% у кошек)" - http://ferrets.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=427#p7949
А на пачке о пользе корма и Вискас красиво пишет.

Не вижу проблем.
Конечно я не увешенный медалями производитель хорьков во всем мире, но разве мне из-за этого отказано в возможности думать своей головой на основе приобретенной - практической и теоретической информации? Думаю, что нет, не отказано.

К сведению молодых людей: Очень многие научные труды были написаны совсем не для науки, а для премий, славы, званий и комфортной жизни. Именно поэтому в разных источниках про корма разные данные, порой противоречащие друг другу.
Поэтому на Востоке говорят: "Хороший мастер из дома только каку выбрасывает!". И очень важно вовремя научится использовать эту каку, как удобрение для собственного ума, опыта и действий. И выращивать на ней свое древо познания добра и зла, чтобы сорвать с него плод, попробовать и убедиться, что все сделано было правильно.
А не лазить в чужие сады за чужим, поскольку тайну познания украсть нельзя. Поскольку она в действиях созидания, а не в плодах.

Именно поэтому я ввел второй корм, как докорм, т.е. компенсирующий недостачи основного.

прим: Авторитеты - вещь хорошая, но только тогда, когда они лично Вам знакомы. И результат их работы Вы можете видеть достаточно часто на протяжении длительного времени.
А авторитеты, типа автора "черного квадрата", жутко почитаемого, (и иже с ними) для меня не художники, а менеджеры по продажам. Поскольку они смогли продать дешевку невероятно дороже её цены.